Официальный сайт Чеченской Республики Ичкерия.
Мария Дмитренко (заслуженный журналист Украины). Интервью с Ахъядом Идиговым — сопредседателем Президиума Правительства Чеченской Республики Ичкерия
Ахъяд Идигов — один из лидеров ЧР — Ичкерия, который стоял у истоков её Независимости.
В 1966 г.- окончил школу № 55 в г. Грозном. В 1972 г. окончил грозненский нефтяной институт.
С 1973 – 1991 гг. – работал в строительной отрасли, дослужился до начальника строительного — монтажного управления.
С 1991 г. — депутат Парламента Чеченской Республики.
С 1992 г. — заместитель председателя Парламента Чеченской Республики.
С июля 1993 г. по март 1997 г. — Председатель Парламента Чеченской Республики (с 16. 01. 1994 г. переименована в Чеченскую Республику Ичкерия).
С марта 1997 г. — глава комитета внешних связей Парламента ЧРИ второго созыва.
30 10.1998 г. — назначен министром иностранных дел ЧР — Ичкерия, но отказался от этой должности.
21.11.1999 г. — Парламент и Президент страны направили его для работы в зарубежье.
С декабря 2003 г. — Парламентом назначен полномочным представителем Парламента ЧР — Ичкерия.
С 2009 г. — Сопредседатель Президиума Правительства ЧР — Ичкерия (ПП ЧРИ).
— Уважаемый Ахъяд, Вы боролись за Независимость Чечении вместе с витязями Вашего народа и навсегда прославили ее своими подвигами. Расскажите о незабываемых временах и людях.
— Жизнь так распорядилась, что мне пришлось вплотную работать с нашими первыми Президентами Джохаром Дудаевым, Зелимханом Яндарбиевым и Асланом Масхадовым. С другими двумя президентами А. — Х. Садулаевым и Д. Умаровым я был хорошо знаком, но работать с ними бок о бок мне не пришлось, так как ещё до их президентства Президент и Парламент Республики направили меня 21 октября 1999 года на работу в зарубежье по предложению всеобщего заседания ГКО ЧР — Ичкерия.
С Аллой Дудаевой мы работаем давно. Она принципиальный и умный человек, и в Президиуме Правительства ЧР – Ичкерия её деятельность неоценима.
В ходе становления с 1991 года нашего государства были и мирные времена. И наше Правительство действовало исключительно в интересах своего народа, что зафиксировано в двух важных документах: в Декларации ОСЧЕ (Общенациональный съезд чеченского народа) от 25 ноября 1990 года, а так же в Конституции ЧР — Ичкерия, принятой 12 марта 1992 года после развала СССР в декабре 1991года.
— Свободолюбивый дух народа Ичкерии и его стремление любой ценой обрести независимость всегда восхищали украинцев. Ведь Ваш выход из состава империи — СССР усложнялся статусом Чечении как автономии.
Еще до развала Советского Союза в декабре 1991 года чеченский народ 27 октября 1991 г. воссоздал своё суверенное государство в составе СССР в рамках общепризнанных принципов и норм международного права, со всеми его атрибутами — территорией, населением, правительством…. Однако наша Республика не могла выйти из СССР без согласия этой империи — таково требование современного международного права. После развала советской империи в пятнадцати новых суверенных Республиках и бывшего СССР во главе всё ещё сидели бывшие коммунистические руководители, которые без согласия народов этих суверенных Республик незаконно подписали т. н. «федеративный договор» от 31 марта 1992 года о вхождении в состав РФ – России.
Все бывшие автономные республики из РСФСР, как и подобные автономные республики из состава других четырнадцати союзных республик, получили от власти СССР статус Союзных республик, принятием соответствующих законов ещё в апреле 1990 года. И в СССР тогда стало 35 союзных республик, это почти за два года до развала империи. Из них три Республики Балтии были признаны властью СССР независимыми государствами.
— Великие свершения под силу великим и несгибаемым. В Чечении такие люди были в каждом поколении…
— В создании чеченского государства выдающуюся роль сыграл генерал Джохар Дудаев. Он сумел со своими соратниками реализовать вековую мечту чеченского народа строго в рамках Декларации ОСЧН и современного международного права. Талант государственника и полководца Джохара Дудаева проявился с первых дней его руководства Кабинетом Министров страны в мирное время, а также в военное время при отражении четырех российских агрессий в 1991 — 1996 годы. Он умел воодушевить свой народ, и в трудное время учил этому своё окружение. Дудаев был всесторонне образованным человеком и опирался на свои знание истории мировой политики, делая удивительно точный анализ развития событий в мире и на постсоветском пространстве. Он предрекал, что если осколок советской империи — нынешняя РФ, нападёт на Украину (а это случилось), то Россия потерпит поражение, что мы сегодня и наблюдаем. Именем Д. Дудаева названы улицы, площади и проспекты во многих городах мира.
— Единодушным одобрением встретили украинцы постановление нашего парламента об осуждении геноцида, содеянного Москвой против ею же оккупированной ЧРИ. Тем самым Украина признала Ичкерию как независимое государство. Как готовился этот документ, как его восприняли ваши земляки в зарубежье?
— Ещё в начале мая 2022 года члены Президиума Правительства ЧР — Ичкерия А. Дудаева, А. Идигов… и политические деятели Украины М. Бесараб, О. Березюк, В. Василенко…. активно вели диалог, обсуждая вопрос возможности признания Украиной Независимости ЧР — Ичкерия. В Варшаве состоялась и встреча представителей этих двух сторон для обсуждения обозначенного вопроса.
Восьмого июня 2022 года были подготовлены и отправлены обращения от имени легитимной власти чеченского государства — Президиума Правительства ЧР — Ичкерия Президенту Украины Владимиру Зеленскому и Верховной Раде Украины с просьбой рассмотреть предложение о признании нашего государства. Подобные обращения от ПП ЧР – Ичкерия были направлены тогда же властям Польши, Литвы и Эстонии.
18 октября 2022 года Верховная Рада Украины приняла Постановление о том, что «территория Чеченской Республики Ичкерия признаётся временно оккупированной РФ — Россией и осуждается совершение геноцида чеченского народа». Эта наша формулировка была на рассмотрении депутатов наряду с и иными предложениями в ВР Украины.
— Ценою больших жертв Ваш народ одержал победу в первой российско — чеченской войне. Хасавюртовские документы, подписаны между РФ и ЧРИ, как независимым государством. Как развивались дальнейшие события?
— На самом деле нынешняя Москва совершила пять военных агрессий против нашей страны. В четырех из них наш народ побеждал. Последние две агрессии — с 11 декабря 1994 по 31 декабря 1996 г. и с 17 июля 1999 года по настоящее время особенно жестоки. Кремль тут применил все виды современного оружия, кроме ядерного. В первой из этих двух последних войн Кремль потерпел поражение от чеченского народа, и ему пришлось срочно выводить свои войска в конце декабря 1996 года. После этого 27 января 1997 года были проведены и признаны очередные выборы власти ЧР — Ичкерия под патронажем ОБСЕ. И после всего этого Москва вновь вторглась 17 июля 1999 года в нашу страну, до этого времени около трех лет подвергая блокаде по всему периметру. В этот раз агрессору удалось оккупировать нашу территорию, но не сломить сопротивления народа. Это было временное отступление связанное с потерей людского и материального ресурсов в ходе военного противостояния нашего народа российской империи в пяти её агрессиях против нашей страны.
Вот, что писала об этом российская газета: «К началу 1996 года армия России в Чечне достигала 462 тысяч человек» ( Аргументы и факты, №1, 1996г) «Новая газета», №41 от 2 – 8 ноября 1995 года). Количество раненных и покалеченных неизвестно. Количество убитых в Чечене к концу войны превысило 100 тысяч!
По итогам последних двух полномасштабных российских агрессий к 2009 году чеченский народ понес колоссальный урон, потеряв более 250 тысяч человек, из них более 42 тысяч были дети. Разрушены города и села, ограблены и томятся до сих пор в российских тюрьмах /концлагерях/ до 20 тысяч чеченцев за то, что они защищали свою страну.
«4 февраля 2001года, к примеру, в штабе российской объединенной группировки войск отметили, что «с 1 октября 1999 года самолёты фронтовой авиации выполнили (в Чечении) более 12 000 боевых вылетов, в том числе 5100 вылетов бомбардировщиков СУ – 24 и 7300 вылетов штурмовиков Су-25″. Это сообщение вместе с тысячами другими приводятся в книге «Здесь живут люди», в части 2 и 3, размешенной в сети. Среднее число – в день 20 боевых вылетов.
— Москва проигнорировала Хасавюртовские соглашения. Кажется, этот факт не очень возмутил международную общественность? А ведь чеченцы мечтали, избавившись от московского ига, построить прекрасное демократическое государство.
— Заключаемые с русскими договора и соглашения не стоили того, чтобы их называть таковыми. Особенно это происходило после гибели 21 апреля 1996 года Президента Дудаева. В основном весь мир, к сожалению, находился под воздействием пропаганды Кремля, направленной против нашей страны и народа. ООН и иные международные правительственные и общественные организации не выполняли должным образом свои обязательства в отношении судьбы чеченского народа в рамках общепризнанных принципов и норм международного права.
К примеру, «Хасавюртовские соглашения 1996 года», которые Вы, упомянули, не имели того значения, что им придают некоторые российские политики и наши друзья. Прибывший в августе 1996 года в Чечению генерал Лебедь имел одну только задачу – вывод российских войск, потерпевшие поражение от чеченского народа. Но стороны — участники переговоров по этому вопросу, превысили свои полномочия и заключили так называемое «межгосударственное соглашение» и сделали Заявление, не имея на то полномочий от своих правительств. Их решения не могли быть приняты чеченской стороной, поскольку любые документы в нарушение основы Конституции ЧР — Ичкерия считаются не имеющими юридической силы с момента их подписания.
Отвечая на ваш вопрос, о том, какую страну мы мечтали построить, скажу, что наш народ в этой части выразил свою волю 25 ноября 1990 года на своём Общенациональном съезде, приняв Декларацию о создании своего суверенного государства, и принятием 12 марта 1992 года Конституции суверенного и независимого демократического правового государства. Этих установок с той поры придерживается чеченский народ и единственная легитимная власть страны в лице Президиума Правительства ЧР – Ичкерия (далее — Президиум) в условиях оккупации нашей территории. Мы считаем, что это важно для передачи правопреемственности и сохранения чеченской традиции о собственной государственности.
— У Вашей мечты о прекрасной стране Ичкерии появились недоброжелатели и откровенные враги – кроме «традиционных». Не так ли?
— К сожалению, в чеченском зарубежье незаконно действуют так называемые лидеры нескольких общественных организаций и бывшие члены Правительства ЧР – Ичкерия, что привело к тому, что по этой причине было принято Воззвание Правительства к чеченскому народу. Отступники грубо попирают Конституцию нашей страны, вводя в заблуждение власти некоторых стран Запада, в том числе и Украины. Отступники противодействуют законной власти, сеют смуту с «конституцией» 2002г. в чеченском зарубежье. Президиум Правительства ЧР – Ичкерия призывал этих людей к приверженности воли чеченского народа и соблюдению законности. Однако в ответ «слышно» только молчание. И тогда было принято Ввозвание Правительства к чеченскому народа В истории некоторых стран мира, территории которых находились под оккупацией, были подобные люди. Как видно, и чеченский народ не избежал этой участи.
— Но пришел Путин. Изверг, который решил проучить непокорных и устроил чеченцам “новый” Хайбах, страшнее первого. Ваш народ когда — нибудь сможет простить унижения, массовые истребления, звериные пытки? Нет…
— Чеченский народ более 400 лет борется за свою свободу, не покоряясь империи. За это время оккупанты шесть раз подвергали депортации наш народ с своей Родины. В 1722 году численность чеченского народа превышала 2 млн. человек. С тех пор чеченцы никогда не покорялись оккупационной власти, каждый раз поднимаясь на борьбу с ненавистной империей. И никогда в нашей истории в среде чеченцев не было рабов и господ. Наша цивилизация — это общество свободных и равных индивидуумов, которые никогда не смиряться с рабством. В этой борьбе, которая продолжается и сегодня, проявляется характер и месть чеченского народа российской империи.
— Но появился Кадыров и кадыровцы. Путин использовал их как “мясо” в войне против Украины. Как реагируют семьи ребят, их роды, когда их детей забирают воевать против Украины? Многие, знаю, против.
— Марионеточные власти в оккупированной ЧР — Ичкерия сегодня держатся на штыках. Кроме этого, Кремль содержит там военные гарнизоны общей численностью более 100 тысяч военнослужащих. Это показатель того, какую высокую опасность чувствует Кремль для себя от чеченского народа. В других территориях Северного Кавказа такой опасности они пока не ощущают. Кремль превратил Чечению в свой военный полигон. Большинство чеченцев хорошо понимают, что их отправляют воевать в Украину для того, чтобы решить две задачи — оккупацию Украины и уменьшение численности чеченского народа. Наша же задача разъяснить эту позицию империи всему чеченскому народу и в этом направлении идёт работа.
Чеченский народ хорошо помнит недавнюю историю, начиная с 1991 года, когда почти весь мир, поддавшись кремлёвской пропаганде, был против его справедливой борьбы с имперской властью РФ – России. И сегодня всё ещё нет необходимого признания независимости ЧР — Ичкерия и поддержки со стороны международного сообщества, скорее наоборот. Пример тому – игнорирование Президиума Правительства ЧРИ – Ичкерия и заигрывание с отщепенцами от нашей легитимной власти, откровенными агентами влияния Кремля.
Такое ощущение, что международное право и его принципы приняты только для некоторых стран, но не для чеченского народа. Чеченцы понимают, что в борьбе за деоккупацию ЧР — Ичкерии могут надеяться всё ещё только на собственные силы. Пока ещё нет той ситуации, к сожалению, чтобы чеченцы могли подняться и смести ненавистную им имперскую власть.
— Но такое время грядет…
— Да. Уверен, что скоро всё это изменится в лучшую сторону с легкой руки Украины, которая 18 октября 2022 года сделала очень важный шаг для возрождения нашего государства, по сути признав его независимость, как это сделала 13 марта 1992 года Грузия, признав наше государство.
— Как Президиум Правительства ЧР — Ичкерия отреагировал на вторжение рашистов в Украину? Каждую неделю видела Вас на европейских телеэкранах. Расскажите…
— Президиум Правительства ЧР — Ичкерия всецело поддерживает борьбу украинского народа против российской империи. Мы постоянно держим в поле зрения все события с первых дней агрессии Кремля в 2014 году, а затем и вторжение Москвы 24 февраля прошлого года. В Президиуме мы стараемся делать всё от нас зависящее для украинской Победы. Да, мы, в том числе и я, выступали на украинских и польских телеканалах, осуждая преступную политику Кремля.
— Как реагировали на Ваши слова, четкую позицию европейские политики, ведь среди оккупантов был “ваш” Кадыров?
— Нашу позицию поддержки Украины европейские политики открыто поддерживают. Но вопрос о необходимости признания ЧР – Ичкерия и деоккупации её территории, всё ещё замалчивают. Они придерживаются общей установки о том, что якобы территория РФ – России «неделима» в её (1991 г.) границах, хотя «забывают» ЧР – Ичкерия никогда не входила в состав РФ — России. В этой их позиции мы видим влияние т. н. пресловутой «Реаль — политик».
Нынешняя РФ – Россия начала формироваться, как государство лишь с 31 марта 1992 года, подписанием т. н. Федеративного договора между пятнадцатью новыми суверенными государствами (в составе СССР до апреля 1990 года бывшими автономиями РСФСР), кроме Чеченской Республики и Республики Татарстан, хотя Коммунистическая власть Татарстана в последствии незаконно согласилась подписать этот «федеративный договор». В Чеченской Республике, ещё в бытность СССР, где 6 сентября 1991г. прошёл очередной этап ОСЧН и коммунистическая власть империи сложила свои полномочия. И 27 октября 1991 года была избрана народная власть – Президент и Парламент со всей атрибутикой суверенного и независимого демократического правового государства.
В бытность СССР в союзную республику РСФСР, как сказано было выше, входили 16 национальных Автономных республик, кроме краев областей, национальных округов…. При изменении числа союзных республик в составе страны власть СССР приняла 26 апреля 1990 года закон, где в статье 1, ч. 3 сказано:: «Автономные республики – советские социалистические государства, являющиеся субъектами федерации – Союза ССР».
Из сказанного следует, в отношении РСФСР, что из её территории 16 «автономных республик» преобразованы в «Союзные республики»
При развале СССР /декабрь1991г./ эти 16 «Союзных республик», как и прежняя РСФСР согласно международного права стали суверенными государствами, т. к. все они преодолели барьер «согласование» выхода из состава этой советской империи, поскольку СССР сам исчез с политической карты мира. Руководство РСФСР препятствовало этим новым суверенным Республикам в избрании ими народной власти и проведению референдума о будущности этих народов.
— Кого из европейских демократов считаете своими соратниками?
-Только тех, кто придерживается этой демократии.
— Демократия — это процесс, который должен развиваться на базе предоставления свободы личности. Личности должна быть гарантирована свобода от политического преследования, свобода получения и распространения всей информации в стране, свобода минимальной экономической помощи – жилье и социальная помощь. И всё это должно быть по принципу «тут и сейчас». И насколько эти условия могут быть развиты в стране, настолько и демократия близка к совершенству. Эти условия во многих демократических странах стали основой для их всестороннего развития И тут многое зависит от политического сознания личности, которая может и должна избирать себе лидера в свой стране. И только тех политиков Европы, кто придерживается такой демократии, я считаю своими соратниками .
— А что Россия? Её позиция очевидна: она лично Вас “любит” провокациями и лжеязычием . На мой взгляд, Ваша лучшая реакция – игнорирование. Или нет?
— Согласен с Вами, Мария, но только тогда, когда провокации совершаются в отношении вас из — за личностных отношений. Но бывают провокации и клевета не от большой «любви» лично к вам, а целенаправленные, чтобы через вас опорочить само народное дело, которому вы и ваши товарищи по общей борьбе служат. В этом случае нельзя молчать — нужно это объяснять всему люду. Сегодня против нас действуют враг – власть в лице РФ – России и её агенты влияния из числа всех национальностей, в том числе есть люди и из наших с вами стран. С этим мне приходиться часто сталкиваться. Изобличение клеветников и провокаторов я рекомендую посмотреть на моём блоге — «Ахъяд Идигов. Мое разъяснение о видео фальшивке “А. Масхадов даёт оценку А. Идигову”
— Сегодня чеченские батальоны воюют за нашу и вашу свободу на территории Украины. Наш путь к победе непростой. Кто — то его видит на поле брани. Кто-то в тесном общении с “хорошими русскими ”. Кто-то ценой территории. Ваш взгляд?
— Война – это продолжение политики. В современном мире действует международное право. Однако, не все страны мира, к сожалению, придерживаются этого права, хотя приняли на себя все эти обязательства, как члены ООН. К примеру, РФСФСР (с 31 марта 1992г. в составе РФ — России) относиться к такой стране. С момента развала СССР в 1991 году она уже тогда планировала военную экспансию против новых стран, образовавшихся на территории бывшего СССР. Но мир оставил без особого внимания с 1991 г. грубейшие нарушения прав и свободы чеченского народа со стороны РФ — России, вторгавшейся с полумиллионной армией в нашу страну, чтобы открыто убивать наш мирный народ,
Чеченские добровольцы сегодня бьют российскую империю вместе с украинцами за нашу общую победу в Украине. И наша дружба скрепляется на поле боя этими парнями. К сожалению империя набирает рекрутов из оккупированной Чечении и заставляет их воевать против Украины – они фактически изменяют своей стране и народу. Такая вот ситуация.
— Когда Вы, господин Идигов, планируете посетить Украину вместе с Вашими соратниками? Ведь в Украине у Вас немало друзей, единомышленников, как и у Аллы Дудаевой.
— Приедем обязательно, как только устраним некоторые препятствия.
— Препятствия? Вам? Кто посмел?
— В действительности, видимо, военная ситуация не позволяет властям Украины, пригласить нас и по – настоящему заняться вопросом чечено – украинских отношений. Думаю, что правильное отношение к этому вопросу вселило бы большую надежду народам всего постсоветского пространства на приобретение своей свободы, не говоря уж о народах РФ – России. И это могло бы стать сильным залогом краха кремлевской империи.
— ЧУДАКИ ВЕЗДЕ ВСТРЕЧАЮТСЯ. Думаю , это препятствие преодолимо. Ведь у нас общий враг. И общее дело – борьба за свободу.
— Это сладкое слово – свобода… Поэтому верю в нашу и вашу победу.
Российская империя желает сохраниться. Но дни её всё равно сочтены. В современных условиях научно — технического прогресса и глобализации, когда мир сузился так, что он становится большой деревней, существование такой страны со своей человеконенавистнической сутью мне не представляется реальной. На Западе развелось много теорий, которые выдвигают российские «либеральные демократы» — спасители России, ценой смещения Путина. Эта теория тоже неприемлема, как и сомнительное предложение о создании т.н. Федерации национальных республик. Думаю, что наиболее реальный и правовой способ решения этой проблемы лежит в рассмотрении незаконного втягивания 31 марта 1992 года властью РСФСР в состав т.н. РФ — России 15 суверенных государств (территории бывших автономий, преобразованных властью бывшей СССР в союзные республики), образовавшихся после развала бывшего Советского Союза.
— В течение многих лет наши народы работали в Антибольшевицком Блоке Народов – в эмиграции, а потом на родных землях. В ЧРИ АБН возглавлял Мате Цехисашвили. В диаспоре, в Мюнхене Ваш всемирно известный земляк Абдурахман Авторханов сотрудничал с Ярославом и Славой Стецько, которые руководили работой АБН в течение многих лет. Президент США Роналд Рейган встречаясь с ними, сказал:”Ваша борьба — это и наша борьба”. Сегодня эта работа не менее важна, ибо каждый коренной народ имеет право на независимость, что является гарантом краха империи зла. Кстати, чеченцы принимали участие в Конгрессе АБН в Киеве 1993 года. По приглашению Джохара Дудаева Конгресс АБН 1994 года должен был состояться в Грозном. Но помешала война. Как Вы думаете, для возрождения важного дела наших великих предшественников сейчас самое время? Не так ли?
— Думаю, что мы должны возобновить деятельность АБН в эмиграции и в Украине в интересах коренных народов, которые стремятся обрести свободу. Эта работа не должна прекращаться ибо наши, действительно, великие предшественники ушли в иной мир не побежденными в этой борьбе с российской империей.
— Скажите украинцам слова, которых они ждут и которые Вам хочется сказать…
-Украинцам скажу, что ваша мужественная борьба против имперской РФ – России вызывает чувство благодарности у всех угнетенных народов. Победа украинского народа над этой империей зла будет навсегда вписана в мировую историю, как могила последней империи зла на нашей планете. Это сладкое слово свобода…
Слава Украине! Героям — Слава!
— Спасибо Вам, Ахъяд!
29.05.2023г.